#5: Agentic AI im Fondsmanagement

00:00:04: Willkommen zu The Capital Call, ein Podcast der ganz langen WIPOC rund um das Thema Force.

00:00:09: Ich bin Dana Ritter und ich bin Niko Fischer.

00:00:12: In diesem Podcast diskutieren wir aktuelle Themen aus der VC- und PE-Brosche – vom Fundraising bis zum Exit!

00:00:19: Wir sprechen mit Brancheninsidern, analysieren Trends und suchen nach Insights für Investoren und Foremanager.

00:00:26: Nach der ersten Welle Assistenzbasierter KI Tools kommt jetzt die nächste Stufe im Formanagement an.

00:00:31: Agentische Systeme, die Aufgaben nicht mehr nur reaktiv sondern eigenständig ausführen können.

00:00:36: Das eröffnet jetzt vielfältige Anwendungsfelder zum Beispiel in den Bereichen Deal Sourcing, Valuation, Portfolio Monitoring oder Reporting.

00:00:44: Für Manager die KI umfassenden ihre Investmentprozesse integrieren stellen sich damit knifflige Fragen.

00:00:49: Wo können KI-Agenten heute besonders sinnvoll eingesetzt werden?

00:00:53: Wie baut man eine sinnvolle KI-Gabernenz auf und wie bewegt man sich sicher in einem Spannungsfeld zwischen Effizienzsteigerung und neuen Risiken?

00:01:01: Genau darüber sprechen wir heute mit zwei Gästen, die das Thema aus komplementären Perspektiven bearbeiten.

00:01:06: Jochen Küst der bei Early Bird die operative Infrastruktur des VC Managers Manager und Benedikt Flöter, der sich bei WIPOC umfassend mit dem rechtlichen Rahmen für agentische KI Systeme befasst.

00:01:16: Jochen ist CFO und mittlerweile auch Operating Partner bei Early Bird Adventure Capital, einem der ältesten und größten Europäischen VC Manager.

00:01:24: Early Bird hat gerade mit Fund Acht den mit dreihundertsechzig Millionen Euro größte Fonds seiner bald dreißigjährigen Geschichte geklost.

00:01:31: Jochen!

00:01:32: Bei LinkedIn trägst du den Titel CFO vier Punkt Null.

00:01:35: Magst du uns kurz erklären was das für dich bedeutet?

00:01:37: Und wie du zu deiner Rolle gekommen bist?

00:01:40: Ja gerne.

00:01:41: Ich finde es interessant, dass das CFO vier Punkt Null wird in letzter Zeit wieder öfter angesprochen.

00:01:45: Obwohl's da schon seit Jahren drin steht und ich es schon nachvergessen hatte... ...ich habe den Titel damals als ich zum ersten Mal CFO geworden bin für mich entdeckt bei Research was macht eigentlich ein CFO neben Accounting & Reporting?

00:01:59: Da beschreckt man an der Weise festgestellt, dass viele meiner Kollegen mit der Job Description genau an der Stelle aufhören!

00:02:04: Und für mich fängt der Spaß eigentlich an dieser Stelle erst an.

00:02:07: Es ist natürlich abgede... Kupfer von der Industrie, die damals noch ein bisschen das Mode Wort war.

00:02:11: Wir haben dann diverse Beratungen aufgegriffen.

00:02:14: Das heißt es gibt gar keine feststehende Definition sondern jeder interpretiert es für sich und für mich heißt es eigentlich... Vier Punkt Null ist erstmal ein Dreiklang für mich aus fundierten Finanzwissen.

00:02:25: Ich bin eine gelernter Wirtschaftsprüfer also habe dann glaube ich eine recht fundierte Basisausbildung gehabt auch in meiner Zeit bei KPNG aber dann später meine Zeit als Finance Operation Manager.

00:02:35: Das Ganze fand ich aber zu eindimensional und habe dann das für mich ergänzt, einmal um den Faktor Daten.

00:02:41: Weil ich meiner täglichen Arbeit ständig damit konfrontiert war, Listen erstellen zu müssen, Daten zueinander zuordnen zu müssen... Und es kann ja nicht Sinn der Sache sein, dass wir immer an einer neuen Excel-Tabelle machen und bin da in dem Konstrukt des CDO über den Weg gelaufen und hab für mich also Chief Data Officer in diesem Fall Element der Datenstruktur und Technologie als sinnvolle Ergänzung gesehen, weil im Endeffekt bin ich in meinem Unternehmen.

00:03:10: Es geht darum, dass er unter den Überlebenden das tut, wenn es Geld verdient so, dass eigentlich für mich jede Kennzahl irgendwo ein Finanzbezug hat.

00:03:17: Und das führt zu mich dazu zum Schluss, dass ein CFO die Daten im Griff haben muss wo auch immer sie herkommen aber am Ende muss immer ein Eurozeichen oder ein Dollarzeichen an die Zahl dran.

00:03:27: Der dritte Punkt ist bei aller Technologie glaube HR oder People-Bereich immer im Auge haben muss, weil sich zum einen da kommen wir später wahrscheinlich auch noch drauf wie sich das Profil von Mitarbeitern in der Vergangenheit entwickelt hat.

00:03:41: Aber auch Themen wie OKRs oder ähnliches dass man sowas im Finanzbereich eben nicht aus dem Auge verlieren sollte und da kannte ich aus der Vergange viele Beispiele von Kollegen oder auch Vorgesetzten die diesen Bereich komplett blank gelassen haben Und so hatte ich diese drei Themen für mich als durchaus sinnvoll identifiziert und habe auch an allen drei Sachen wirklich Spaß.

00:04:03: Und der vierte Punkt, warum es Vier Punkt Null ist, ich glaube alles ändert sich stetig und sehr stetige Wandel.

00:04:08: Das ist für mich die vierte Dimension.

00:04:10: das Ganze macht dann daraus den CFO Vier Point Null.

00:04:14: Sehr spannend!

00:04:14: Und total passend zur heutigen Folge.

00:04:17: Danke für die Vorstellung.

00:04:19: Benedikt ist Partner bei Walpok im Bereich Technologie Recht mit einem besonderen Fokus auf Themen rund um künstliche Intelligenz.

00:04:25: Benedikt, wie würdest du den Schwerpunkt deiner Tätigkeit beschreiben und welche rechtlichen Themenfelder gehören dazu?

00:04:31: Wir beraten bei Y-Pog natürlich viele Startupunternehmen und Investoren wenn es um Technologie Transaktionen geht aber natürlich auch viel in der operativen Geschäftsbereich.

00:04:41: Und da sehen wir natürlich in den letzten Jahren eine wahnsinnige Beschleunigung im Bereich KI und KI.

00:04:47: Implementierung also was vor mehreren Jahren angefangen hat mit Kleineren Unternehmen, die Wetterprognosen optimiert haben oder Strömungsfilme über Autokausserien.

00:04:56: Das waren sozusagen ganz klassische Machine Learning Anwendungen, die dann von der RWTA Aachen kamen und verschiedene Test Projekte gemacht haben vielleicht auch mit Autobauern zusammen.

00:05:06: Und das war sozusagen noch richtige Software-Sender an der Hardware vielleicht daran gewissermaßen.

00:05:11: Dann kam eigentlich vor zwei drei Jahren diese riesige Welle öffentlich zugänglichen großen Modellen, die es dann erlaubt haben über einen sogenannten API-Call eigentlich Datenverarbeitung über KI-Modelle laufen zu lassen.

00:05:25: Und das hat dann einfach sozusagen echt so eine Art... Weiß nicht, Campion Explosion oder sowas gegeben für diverse kleine neue Startups die tolle Datenverarbeitungsprodukte aufgesetzt haben von Voice Bots für Telefon Assistenz bis hin zu Optimierung von Prozessen in der Arbeitsverwaltung Business Intelligence Lösungen.

00:05:43: Es war also sozusagen eine spannende Phase und das alles sozusagen zu beraten und einzusortieren ist ne Aufgabe die wir hier viel hatten und deswegen beschreibe ich dass Ein Stück weit so, wir beraten bei der Entwicklung von KI-Produkten.

00:05:54: Wir beraten beide im Vertrieb von KI Produkten und bei der Regulierung von KI Produkt.

00:05:58: Und da öffnet sich dann sozusagen das ganze Spektrum zu der klassischen IPIT Beratung, die ich oftmals als Hintergrund dann immer nenne wo es eigentlich darum geht was sind für datenschutzrechtliche Probleme eigentlich relevant?

00:06:10: Was sagt die KI Verordnung wie man Produkte eigentlich auf den Markt bringen darf und bis hin zu IT Security Themen, die auch immer wieder aufkommen insbesondere bei agentischen Systemen.

00:06:19: Da sprechen wir dann später

00:06:20: runter

00:06:21: Und damit sind wir auch schon mittendrin im Thema.

00:06:23: Wir wollen heute den Schwerpunkt legen auf KI-Einsatz und speziell Agentic AI in Form Management, darüber wird ja in der VC und PE Branche sowieso schon extrem viel gesprochen.

00:06:34: aber Jochen vielleicht einmal an dich die Frage wenn du auf die VC-PE Szene schaust was ist dein Take wie weit die Branche schon ist beim KI Einsatz?

00:06:44: Also sind wir eher noch in einer frühen Experimentierphase.

00:06:47: oder würdest du sagen, die zentralen Player sind eigentlich schon ziemlich fortgeschritten in der Nutzung und im Ausrollen ihrer Werkzeuge?

00:06:54: Ich glaube und ich hoffe dass wir auf jeden Fall noch in einer Experimentierphase sind.

00:07:00: Weil ich glaube ihr könnt gar nicht absehen was in den nächsten zwei Jahren auch alles auf uns an Möglichkeit zukommen wird.

00:07:05: Ich glaube auch das wir aktuell noch in der Phase sind, dass wir sicherlich mit der Version zwei oder drei von jedem Sprachmodell mit unseren Use Cases absolut klar kommen würden, also ich glaube die Möglichkeiten sind jetzt schon so dass wir noch ganz am Anfang stehen.

00:07:19: Was ich sehe ist das es viele Themen gibt mit denen sich alle Kollegen beschäftigen.

00:07:23: Das sind auch immer sehr ähnliche Themen.

00:07:25: Die klassischen Sprachmodelle, also Compliance-Themen werden gemacht, Reportingthemen werden automatisiert von Excel-Tabellen.

00:07:34: Wo ich sehe, dass mittlerweile alle daran arbeiten und je nach dem Set teilweise auch wirklich schon sehr weit sind glaubt die Hundertprozentlösung, dass einer irgendwas komplett von vorne bis hinten automatisiert hat ist noch nicht da.

00:07:46: Aber ich sehe das im Vergleich auch.

00:07:49: vor anderthalb Jahren war es eher nur so als es paar Leuchttürme gab.

00:07:51: Die gesagt haben so, ich gucke mir das mal an mittlerweile ist jeder da, dass jeder ein paar interessante Use Cases hat was wir dann auch im Austausch mal merken und der eine das gemacht oder andere das gemacht.

00:08:00: letztens haben jetzt hier auf O-Round Table wo jemand auf Basis von Handelsregiste auszügen automatisiert Strukturcharts mit Cloud entwickelt hat, statt die selber zu malen.

00:08:13: Das war sehr schön, so sehen auf der anderen Seite wir aber in grad sehr viel daran dass man Standardreports also immer Excel-Files mit los größer eins automatisiert befüllt weil wir das Datenset dafür haben.

00:08:26: Das alles ist aber für mich noch Stückwerk in dem Sinne, dass wir das alles noch zu einem großen Ganzen zusammenfügen müssen und es gibt natürlich unglaublich viele Anbieter die jetzt gerade auf den Markt drängen versprechen und wahrscheinlich auch verkaufen, ob sie es dann noch liefern.

00:08:39: Das wage ich aktuell noch zu bezweifeln.

00:08:42: aber ich glaube wir sind alle auf dem richtigen Weg sowohl von den von den Skills als auch vom Mindset her dass wir da auch im Vergleichs anderen Branchen im Finance Bereich Vorreiter sind was wir nach meinem Selbstverständnis sein müssen als Venture Capital.

00:08:54: Wir können ja nicht hinterherlaufen sondern wir müssen das schon weiter sein als andere Finances Abteilung.

00:08:58: Ja, auf jeden Fall.

00:08:59: Das deckt sich auch so mit unserer Wahrnehmung hier in der Kanzlei und du hast jetzt schon zwei gute Stichborte geliefert das Experimentieren und der Austausch.

00:09:06: Ihr veranschaltet ja dieses Jahr zum ersten Mal eine Innovation Challenge zum Thema AI for VC Fund Operations.

00:09:13: Vielleicht kannst du ein paar Sätze dazu sagen was da euer Gedanke hinter der Veranstaltung ist und was ihr euch davon erhofft?

00:09:19: Der Gedankel dahinter ist eigentlich erstmal Austausche im Netzwerk.

00:09:23: wir haben uns auf vielen Konferenzen schon getroffen also Das Netzwerk, aber dort ist immer so, dass es Panels gibt.

00:09:30: Eine halbe Stunde vielleicht mal ein Workshop, eine Stunde oder auch hier in Berlin gibt's unglaublich viele gute Sachen die gemacht werden und auch das sind meistens Nachmittagsveranstaltungen maximal drei Stunden wo man immer hingeht und inspiriert zurückkommt Aber eigentlich dann noch wieder mit leeren Taschen zurück kommt.

00:09:44: Und wir wollen da die logische Fortsetzung schaffen, dass man sagt okay bringe das Problem schon einmal mit Dass du auf anderen Veranstaltungs identifiziert hast Oder auch im täglichen Alltag.

00:09:53: Und wir helfen dir dabei noch drei, vier andere Leute zu finden, die das gleiche Problem haben und die optimalerweise auch die gleichen Voraussetzungen haben.

00:09:59: Also es gibt da Leute, die haben nur Cloud, anderen haben Cloud Codework, die anderen haben JetGPT... Das wollen wir abstimmen, dass die Leute wirklich über die zwei Tage die Chance haben gemeinsam daran zu arbeiten weil wir bei aller Konkurrenz eben dann doch auch Verbündete sind, weil wir unser Techies Probleme im Interesse aller lösen wollen.

00:10:16: Und das ist erstmal der Punkt gedacht.

00:10:21: nur in Berlin machen, sondern wir haben das europäisch angelegt.

00:10:27: Ich glaube aus fünf, sechs, sieben, acht, neun, zehn Ländern – ich weiß es gar nicht, ich habe's gar nicht bezählt – aber auf jeden Fall wirds eine internationale Veranstaltung, was uns unterschreitet von anderen Ansätzen weil wir natürlich in den beiden Babels in Deutschland München und Berlin da werden wir überhäuft mit Veranstaltungen.

00:10:41: Aber die Kollegen aus dem Rheinland, da ist er schon ein bisschen weniger oder im Baltikum haben mich Kollegen explizit angesprochen, dass hey macht doch mal was wo wir auch kommen können Und das treibt uns ein bisschen, dass wir eben da auch den Input von den anderen haben.

00:10:52: Weil die Probleme sind die gleichen in Litauen wie im Berlin so und ja für uns ist es natürlich auch für mich persönlich.

00:11:01: ich bin noch sehr interessiert an dem ganzen Thema.

00:11:04: Ich finde es wahnsinnig spannend zu lesen und zu sehen was sie andern machen woran sie gescheitert sind was sich schon erfolgreich abgewickelt haben und das ist wahrscheinlich der Kernpunkt.

00:11:12: mir macht das Spaß das zu machen Und das finde ich schön, dass Benedikt auch direkt gesagt hat, klar er ist dabei und das gleiche gilt auch für die Antworten von Project A. Die sofort gesagt haben, ey da sind wir dabei, das müssen wir machen!

00:11:23: Ich will Ihnen vom Flex Capital unterstützen und also der Zuspruch ist super und deswegen ist Spaß und Interesse auch ein Riesenfaktor über der ganzen Geschichte.

00:11:33: Ja richtig cool und anknüpfen an deinen Take dazu woran die Kollegen gerade so knabbern?

00:11:39: Benedikt vielleicht einmal die Frage an dich ohne jetzt schon zu tief inhaltig einzusteigen Aus der anwaltlichen Perspektive, welche Fragen erreichen dich momentan besonders häufig in dem Kontext AI-Adoption?

00:11:50: Also es war vielleicht ein Anklumpfen an das was Jochen gesagt hat.

00:11:53: Es ist tatsächlich so dass im Franzbereich CFOs wirklich als First Mover oder jedenfalls Early Mover wahrgenommen werden müssen.

00:12:01: Wir beraten natürlich auch verschiedene Mandanten aus anderen Branchen und da sieht man wirklich riesengroße Unterschiede Adoption Rate oder in der Beschleunigung der Adoptionen auf den verschiedenen Industrie-Sektoren.

00:12:12: Und das ist mit Sicherheit deswegen, weil natürlich im VC Bereich die Leute sind, die sich immer für moderne Technologien interessiert haben, die immer Lust hatten, die neuesten Sachen mitzunehmen und zu schauen was auf dem Markt passiert und dementsprechend aber auch so ein bisschen diese spielerische Herangehensweise haben einfach mal zu gucken, was... ...möglich macht die Technologie eigentlich, was kann man mit Agents bauen?

00:12:31: Welche Use-Cases kann man sich ausdenken und entwickeln oder austauschen.

00:12:34: Und deswegen ist das natürlich für uns auch ein spannendes Feld einfach mal zu sehen welche rechtlichen Probleme tauchen denn dort eigentlich auf weil die dann gewissermaßen auch für uns so eine Art Spielfeld sind um festzustellen... Was ist überhaupt problematisch wenn man noch gar nicht weiß was man eigentlich machen kann?

00:12:49: und das finde ich einen tollen Ansatz Und das ist natürlich auch für die Auswirkungen in unseren anderen Beratungsfeldern dann total spannend.

00:12:56: Und was typischerweise eigentlich die Fragen sind, ist vor allem welches Produkt kann ich eigentlich verwenden?

00:13:00: Es wurden gerade schon genannt Cloud Co-Work oder Langdoc gibt es oder Codex AI.

00:13:05: also es gibt verschiedene Anbieter wie sozusagen als Frameworks von der Stange verwendet werden können um neue Agendensysteme zu bauen.

00:13:11: auf der anderen Seite gibt's aber auch sozusagen die klassischen schon Microsoft integrierten Systeme wie der Co-Pilot, der dann auch in Word drin ist und Excel drin ist.

00:13:20: Und so eine Art Chatbot Funktion vor allem darstellt oder sehr intelligente Suche durch das bestehende System ermöglicht.

00:13:26: Da ist schon mal einfach die Frage zwischen welchem System entscheide ich mich eigentlich?

00:13:30: Welchen Vertrag brauche ich eigentlich?

00:13:32: Was sehen eigentlich die vertraglichen Regelungen vor?

00:13:34: Wo fließen die Daten lang?

00:13:36: Bleiben die in Europa, gehen sie in den USA.

00:13:38: Sind die abgeschirmt?

00:13:39: Werden die zum Training von der eigenen KI, der Anbieter verwendet?

00:13:43: haben dritte im schlimmsten Fall noch Zugriff darauf?

00:13:45: Wie gehe ich mit Finanzdaten um?

00:13:47: wie geh ich mit Daten aus der Personalabteilung?

00:13:49: Also dieses ganze Datenthema ist ein ganz wesentlicher Treiber.

00:13:52: und dann auch das die Frage nach dem Geschäftsgeheimnis.

00:13:55: also wenn man jetzt sich überlegt da sind vielleicht irgendwelche spannenden Produkte drin, die vielleicht auch tatsächlich mal eines Tages als einen Patent angemeldet werden sollen, weil ein junges Start-up eben eine Idee abliefert.

00:14:05: Die ist in den Pitchunterlagen drin und damit wird erklärt wie sozusagen vielleicht das Produkt funktionieren soll?

00:14:10: Das Ganze landet dann irgendwo im dritten Händen oder kann von der KI gelesen werden?

00:14:14: Dann ist vielleicht das Geschäftsgeheimnis weg und kann dann vielleicht auch nicht als Patent anbemeldet werde.

00:14:18: also da kann man sich dann Fragen stellen vor allem Wie gehe ich mit meinem IP um und wie gehe ich mein Daten um?

00:14:24: Und natürlich letztendlich die Frage der Regulierung was lässt ihr eigentlich zu aus der Finanzmarktregulierung in manchen Situationen.

00:14:30: Deswegen sind zum Beispiel auch Banken langsamer als andere Anbieter, die nicht voll reguliert sind.

00:14:35: Das sind so die drei Themenkreise, um die es im Wesentlichen geht, um erstmal das Setup aufzusetzen und dann kann man halt im Detail schauen wie man's abstimmen muss.

00:14:43: Danke!

00:14:44: Das ist doch ein hilfreicher Überblick über die Themen mit denen man sich so beschäftigen muss.

00:14:48: Du hast jetzt gerade auch schon verschiedene KI-Lösungen angesprochen.

00:14:51: Vielleicht gehen wir aber einen Schritt zurück.

00:14:53: Was unterscheidet ein KI-Agent jetzt eigentlich von einem klassischen Chatbot?

00:14:57: Also der klassische KI Chatbot, den wir so kennen von ChatGBT oder auch von Microsoft Copilot ist ja gewissermaßen ein Frage-Antwortspiel.

00:15:05: Ich habe einen Eigabefenster und kann fragen wer spielt heute in der Fußballbundesliga?

00:15:09: Oder ist heute um elf Uhr im Deutschland Warentag die Handys klingeln?

00:15:13: Und das ist dann letztendlich eine intelligente Suche und ich bekomme passend vorgefertigt Antworten dass ich nicht mehr eine Webseite bekomme wie bei Google und mich durch Wikipedia durchklicken muss sondern ich bekommene Dina A vier Seite als Antwort auf meine Frage.

00:15:25: Das ist sozusagen der einfachste Fall von dem Chatbot.

00:15:28: Und wenn man sich überlegt, wie das Ganze funktioniert?

00:15:30: Ich habe einen Prompt – das ist meine Anfrage, die ich in den Chat eingebe und der wird an die KI geschickt also an das KI-Modell, dass es die sogenannte Influence und die lädt dann einfach aus diesem Wissensbestand, der in der KI drin ist, die Antwort raus und formatiert sie in einem sozusagen Antwortformat, dass Sie sie meinem Chatbot bekommen.

00:15:48: Das ist sozusagen bilateral könnte man sagen.

00:15:50: Frage und Antwort.

00:15:51: auf der anderen Seite KI Agendensysteme sind dadurch gekennzeichnet, dass sie eine Handlungsanweisung in einzelne Arbeitsschritte zerlegen können und dann planend auf das Ziel hinarbeiten.

00:16:04: Ich kann also nicht nur eine Einzelfrage stellen wer spielt Fußball-Bundesliga sondern brauche mir doch mal bitte ein Matchtool indem ich die nächsten Spiele der Fußball Bundesliga eintragen kann und die Gewinnwahrscheinlichkeiten ausrechnen als Exterbette.

00:16:17: Und dann kann das Tool loslegen und zerlegt diese Anweisungen in mehrere Arbeits Schritte sucht erst mal die Teams der Bundesliga zusammen, zieht dann vielleicht statistische Wahrscheinlichkeiten in den letzten Spielergebnissen zusammen.

00:16:28: Er stellt eine Excel-Tabelle, trägt das alles ein, macht einen netten Nutzeroberfläche oben drüber und gibt mir das Ganze als html-File oder sowas aus.

00:16:38: Und dann habe ich ein kleines Minisoftwareprogramm dastehen.

00:16:41: Diese komplexe Aufgabe kann in verschiedene Einzelschritte eben zerlegt werden und deswegen nennt man es Agentisch weil es sozusagen proaktiv handeln kann und eine Arbeitsanweisung ausführen.

00:16:51: Das ist sozusagen die Grundstruktur.

00:16:52: Und der zweite tolle Vorteil ist, dass diese KI-Systeme insbesondere Co-Work und Langdoc über sogenannte MCP-Konnektoren auf andere Datenquellen zugreifen können.

00:17:03: MCP heißt Model Context Protocol und ist eine Schnittstelle sowie, weiß ich, HTTP in die Schnittställe.

00:17:10: Das ermöglicht das der Agent, der nicht nur auf die KI dann zugreifend kann sondern er hat auch einen Zugang zu meinem Outlook Postfach und kann alle meine E-Mails lesen.

00:17:20: oder er kann auf Datav zugreifen und Informationen aus der Personalabteilung ziehen.

00:17:24: Oder er kann unser DMS-System durchsuchen, und alle unsere Vertragsvorlagen auslesen... ...oder er kann eine Webseuche machen usw.

00:17:31: und sofort.

00:17:32: Man kann beliebig viele MCP-Konnektoren dem Agent sozusagen beibringen,... ...und dann hat er eine ganz andere Handlungsmöglichkeit als so ein bilateraler Chatbot vorher

00:17:42: hatte.".

00:17:42: Einfachstes Beispiel.

00:17:43: Ich hatte neulich eine Präsentation machen müssen, dann habe ich mir einen MCP-Konnektor für Kenva geben lassen.

00:17:49: das heißt er konnte dann in diese Kenvaslites direkt reingehen.

00:17:52: Ich hab ihm gesagt was es in der Präsensation vorkommen soll und dann konnte der Agent die Präszentation automatisch schreiben und ich hatte innerhalb einer Stunde die Präsentations zusammen, was früher vielleicht ein halben Tag gedauert hätte.

00:18:02: oder ich sag schau mal da ist neue E-Mail eingegangen vom Nico, der hat eine Frage zur datenschutzrechtliche Frage für eine Fondsystematik und dann kann er dir auslesen dann geht die Anfrage vielleicht direkt ans LLM raus und es wird eine Antwort vorbereitet in meinem E-Mail-Pastore abgelegt.

00:18:18: Ich gucke mir das an, und der besten Fall schick ist

00:18:20: raus.".

00:18:20: Also der Agent kann tatsächlich in mein Computersystem eingreifen und dort gewissermaßen aktive Handlungen vornehmen – und das ändert ehrlich gesagt alles!

00:18:30: Das bringt's auch gut auf den Punkt.

00:18:31: Danke für die Superaufbereitung.

00:18:33: Wenn man sich diese neuen Möglichkeiten jetzt selbst in seine Organisation erschließen will, stellt sich die Frage wo man da eigentlich am Besten ansetzt?

00:18:41: Jochen, wie schaust du auf die Frage Bei-, Bild- oder Hybrid?

00:18:45: Ich glaube relativ klar.

00:18:46: Schwankend!

00:18:49: Im Sinne der stetigen Wandels.

00:18:50: was ich vorhin gesagt habe ist meine Antwort natürlich Hybrid.

00:18:52: Die Kollege Frommel, der andere letzte in seinem Podcast gesagt hat, ich glaub die wichtigste Einschaft heutzutage ist Dinge zu verleeren.

00:18:58: Also das heute richtig ist morgen dann höchstwahrscheinlich wieder falsch.

00:19:02: Das heißt da muss man immer wieder gucken Was gibt's Neues und dass es erst mal die größte Challenge aktuell.

00:19:08: ja was passiert?

00:19:09: neuer Markt?

00:19:10: Benedikt hat jetzt Langdog zum Beispiel schon erwähnt.

00:19:14: Wenn so was aufkommt, ist natürlich unser Job als WC sowas ganz ganz früh zu sehen.

00:19:18: aber mein Job als CFO vier Punkt Null ist es dann auch die Dinge aufgutzusehen.

00:19:22: sagen kann uns das helfen Probleme zu lösen.

00:19:25: Bauen wir gerade etwas dass man von der Stange genauso kaufen kann?

00:19:28: Die Antwort ändert sich immer wieder weil natürlich Leute genau bei unseren Innovation Challenge die Probleme die heute in Haus gelöst werden müssen die werden übermorgen von der stange verfügbar sein und so ist immer wieder zu hinterfragen, was mache ich da an der Stelle?

00:19:41: Wo ich grundsätzlich dran glaube ist eine Kombination aus beiden und ich glaube beim Beeinsatz ganz klar daran das ist nämlich eher die essenzielle Frage one stop shop oder best of breed.

00:19:51: Und Ich bin ganz klar bei Best Of Breed.

00:19:54: Ich brauche für meine Kernprozesse.

00:19:56: Das ist bei uns die Formverwaltung also Richtung LPs und ich brauche was Richtung Portfolio Company also das Portfoli Controlling.

00:20:04: Das sind unsere Kernprozesse und dann schlägt natürlich mein CFO.

00:20:06: Und ich bin ja noch Steuerberater, Herz hoch!

00:20:09: Das gute Datalfilm war auch im Ansatz bei.

00:20:11: die Text-Compliance in der ganzen Rattenschwanz, der hinterher kommt muss natürlich auch abgedeckt sein.

00:20:15: Das ist unsere drei Kernmodule und da brauche ich das was am besten funktioniert.

00:20:20: Ich möchte jetzt hier nicht über Data sprechen, da gibt es sicherlich genug Sachen aber jedes Tool hat seine Vorteile und jedes Tool hatte seine Schwächen.

00:20:27: Mein Ansatz ist damals die Tools, die wir haben wirklich bis zur Maximum auszunutzen aber nie zu missnutzen oder mit Missbrauchen im Sinne, dass man sagt ich quetsche jetzt irgendwas in das Tool rein was da gar nicht reinpasst.

00:20:41: Da hab' ich auch ganz schlimme Erfahrungen gemacht, was man da als Aufräum musste und diese Gaps die dann da sind natürlich, die versuchen wir durch Bildlösung abzudecken.

00:20:53: Und das ist bei uns das wir ein Data Ware ausgebaut haben, das interaktiv diese ganzen Systeme verbindet wird es auch in MCP gebaut, dass wir dann eben auch darauf zugreifen könnten.

00:21:06: Aber das ist unser Ansatz ganz klar by best of breed und Bild – das was fehlt drum rum oder dazwischen?

00:21:14: Ja vielen Dank Jochen!

00:21:15: Benedikt vielleicht an dich die Frage wenn ich mich jetzt für ein System entschieden habe wiege ich als Formanager diesen KE Rollout strukturiert an.

00:21:22: also gibt's da im Vorfeld bestimmte Fragen die man sich stellen sollte.

00:21:26: und wie kann man ja dieses große Feld irgendwie so'n bisschen abschichten?

00:21:31: Abschichten ist, glaube ich ein sehr gutes Stichwort.

00:21:33: Man sollte sich nämlich schon überlegen das so ein KI Produkt einzuführen ist doch was anderes als irgendein IT-Tool einzufüllen.

00:21:41: IT Tools in der alten Welt gewissermaßen sind statisch.

00:21:44: da hat dann jeder auf einmal Zugang und eine Lizenz und da kann man loslegen und dann bleibt es gewissermassen stehen in seiner Funktionalität weil es nicht veränderbar ist.

00:21:54: KI-Tools und insbesondere eben diese agentischen Systeme haben die Möglichkeit sich dynamisch weiterzuentwickeln.

00:22:00: Und die Nutzerinnen können sich ja ihre eigenen Agents zusammenklicken, um Skills hinterlegen oder vielleicht auch neue MCP-Konnektoren beantragen oder herstellen.

00:22:10: Dann entwickelt sich auf einmal die Funktionalität des Systems von alleine weiter und da kann man natürlich dann auch gewissermaßen die Übersicht verlieren wer eigentlich was tut und was macht.

00:22:19: Deswegen haben wir uns überlegt ... im Sinne eines Abschichtens, so einen dreistufigen Rollout-Plan mal zu entwickeln.

00:22:25: Weil das als Anfrage jetzt öfter mal zu uns kam.

00:22:28: und da haben wir überlegt... Als erstes Mal was muss ich mir überlegen bevor ich überhaupt den Rollout von so einem Produkt gehe?

00:22:34: Das erste Schritt, ich schaue mir erstmal überhaupt den Vertrag an den ich mit dem Anbieter unterschreibe.

00:22:39: Was steht denn da drin?

00:22:40: Wo werden die Daten langgeleitet?

00:22:42: Werden die Daten zum Training verwendet?

00:22:44: Werde die Daten irgendwann gelöscht?

00:22:46: Habe ich Auditrechte?

00:22:47: also erstmal sozusagen einfach die Vertragsarbeit gewissermaßen als Hausaufgaben sich anschauen.

00:22:52: Dann ist das nächste Thema, die ganze Datenschutzkomplex einmal aufzubauen.

00:22:56: Ich muss mir überlegen welche Daten will ich überhaupt verarbeiten?

00:22:59: Will ich Personaldaten verarbeiten, will ich Finanzdaten bearbeiten, will vielleicht nur allgemeine Marktdaten vorarbeiten.

00:23:06: Danach ist natürlich zu unterscheiden, welche datenschutzrechtlichen Anforderungen ich eigentlich habe weil alle diese Datenkategorien unterschiedliche Ansprüche und rechtfertigungsgrundlagen brauchen.

00:23:17: Sensibel zum Beispiel sind Mitarbeiterdaten, Sozialdaten-, Gesundheitsdaten aber auch Finanzdaten von Mandanten.

00:23:23: Da muss man sich überlegen will man die wirklich in die USA schicken?

00:23:27: Sollen sie da auch liegen bleiben oder sollen sie dann doch vielleicht besser nur in Europa gehostet werden?

00:23:31: und das ist schon eine strukturelle Entscheidung, die man am Anfang einmal treffen muss.

00:23:35: Dann muss man gewissermaßen seine datenschutzrechtlichen Hausaufgaben machen.

00:23:38: Das bedeutet Dokumentation von dem Ganzen erstellen Eine vielleicht Data Protection Impact Assessment erstellen und das dann dokumentieren.

00:23:46: Und das ist alles eine gewisse Hausaufgabe, die man im Vorfeld gut machen kann.

00:23:50: Ähnliches Thema zur KI-Verordnung, die Regulatorik, die speziell KI Systeme betrifft hat einige Fragezeichen zurzeit noch wie man eigentlich mit agentischen Systemen unter der KI Verordnung umgeht?

00:24:01: Ist jeder Agent ein eigenes KI System oder ist das Tool als solches ein KI System?

00:24:06: Das wird sich in Zukunft noch klären.

00:24:08: Es gibt verschiedene Ansichten dazu aber je nachdem welcher Verwendungsträck vorliegt kann eben eine Hoch-Gisiko-KI im Sinne der KI Verordnung vorliegen oder nicht.

00:24:17: Und das ist die Frage, wofür sollen die Agents eingesetzt werden?

00:24:20: Will ich die verwenden um Finanzdaten zu prognostizieren... ...oder will ich die einsetzen um Lebensläufe von Bewerberinnen zu scannen...?

00:24:26: Oder will ich sie einsetzen, um letztendlich nur schöne Präsentationen vorzubereiten in meinem Beispiel mit Kenner?

00:24:32: Davon abhängig ist dann auch die Regulatorik nach der KI Vorordnung.

00:24:36: Wenn ich dann das Tool einmal auf den... sozusagen gescannt habe und alles vorbereitet habe, kann ich mir während des Rollouts überlegen was brauchen meine Mitarbeiter werden eigentlich.

00:24:45: Das ist das wichtigste AI-Policy eigentlich zu schreiben wo drin steht was darf ich mit diesen akkentischen Systemen machen oder nicht?

00:24:51: Welche handlungsfrei Räume darf ich Agenten geben?

00:24:54: welche MCP Konnektoren dürfen freigegeben werden?

00:24:57: welches Skills müssen vielleicht Limitationen vorsehen, damit die Agenten nicht völlig automatisch tätig werden.

00:25:03: Und das sind alles so Setup-Regelungen, die man auch den Mitarbeiterinnen mitteilen muss und das aus zwei Gründen auf der einen Seite wenn man es den Mitarbeiterin freundlich mitteilt und es entsteht ein Schaden weil ein Agent zum Beispiel eine Bestellung abgibt und deswegen ein Produkt geordert wird dass gar nicht geordnet werden sollte oder vielleicht eine Finanzierungszusage tätigt weil es automatisch aktiviert worden ist.

00:25:26: Ohne eine KI-Polizie kann es tatsächlich in einem Haftungsfall sein und man kann den Mitarbeiter nicht in Anspruch nehmen, weil er nicht informiert worden ist.

00:25:33: Und deswegen ist es wichtig für die Unternehmen sozusagen um ihre eigene Organisationsverschulden zu minimieren diese AI-Politik aufzustellen und zugleich um alle Mitarbeiterinnen die sich widersprüchlich verhalten und gegen die Polizie verstoßen tatsächlich vielleicht auch dann letztendlich darauf hinweisen zu können als ein Verstoß sozusagen gegen die Policy sanktionieren zu können.

00:25:54: Und dann muss man sich sozusagen anschauen, welche Modelle tatsächlich eingeführt worden sind und im Nachgang des Rollouts das alles beobachten.

00:26:00: Immer wieder evaluieren Mitarbeiterinnen in Schulen im Umgang weil sich die Systeme weiterentwickeln und versuchen das zu dokumentieren, welche Zugriffsrechte haben die Agents?

00:26:09: Welche Zugriftsrechte sind neu erteilt worden?

00:26:11: Dann kann man eigentlich da ein kontinuierliches Schulungsprogramm am besten Fall drauf aufsetzen.

00:26:16: und dann geht es letztendlich in den Vertrieb.

00:26:18: Wie gehe ich mit Produkten um, die mit KI hergestellt worden sind?

00:26:21: Muss ich anfangen die KI-Kennzeichnung vorzunehmen, dass Katologe und Prospekte oder vielleicht auch Finanzunterlagen mit KI erstellt worden sind.

00:26:30: Muss ich eigentlich Haftungsregelungen einführen, wo drin steht?

00:26:32: Ich darf KI verwenden in dieser Produktionskette oder ich darf es nicht verwenden.

00:26:36: Freizeichnungen für den Fall, das entsteht durch KI stellen sich sozusagen auf vertragsrechtlicher Ebene viele Fragen hängt dann von der konkreten Einsatzzweck letztendlich

00:26:46: ab.".

00:26:46: Das ist einige Aspekte genannt.

00:26:47: Ich würde mal interessieren, welche Punkte innerhalb dieser drei Elemente die du gerade aufgezählt hast sind denn deine Erfahrungen nach besonders knifflig in der Praxis?

00:26:55: Ich würde meinen dass die regulatorischen Fragen ein Stück weit Hausaufgaben sind.

00:27:00: Die kann man machen aber die bekommt man im Griff und da muss man sich allein einmal miteinander setzen wie das Set-Up eigentlich sein soll.

00:27:06: dann muss man die Dokumente herstellen ablegen und sozusagen absichern.

00:27:11: Nächstes größere Thema ist meiner Meinung nach tatsächlich einmal diese ganze Haftungsfrage.

00:27:17: Wie geht man eigentlich mit Agenten, um die automatische Entscheidungen treffen?

00:27:21: Wie führe ich eigentlich Guardrails ein, dass Agenten gewisse Entscheidungen nicht vorbereiten, nicht prüfen und sich freigeben dürfen oder das ein Mensch drauf geschaut hat?

00:27:29: Und wie kann ich eigentlich zu größte Rechte auf verschiedene Datentöpfe limitieren?

00:27:33: Das sind sozusagen fast technische Fragen, die aber in der praktischen Umsetzung viel schwieriger sind weil dieses Thema grundsätzlich eben offen sein sollen und möglichst viele Autonomie ermöglichen Und die Mitarbeiterinnen, ehrlich gesagt auch das Interesse haben, möglichst autonome Systeme zu haben.

00:27:49: Weil sie ersparen ja am meisten Arbeit.

00:27:50: Zugleich werden dadurch die Risiken am größten und da hat man sozusagen so einen gewissen Widerspruch.

00:27:56: Wenn man den Mitarbeiterinnen nicht alle Systeme zur Verfügung stellt besteht halt immer das Risiko dass eine Schatten KI wächst und alle fangen auf einmal an ihre eigenen Systeme verwenden.

00:28:04: Dann schmeißen sich vielleicht sensible Unterlagen in ihren privaten Account rein der viel weniger Datenschutz- und Datensicherheit ermöglicht als ein Bezahl-Account und dann wird es sozusagen tatsächlich recht kritisch.

00:28:17: Und das geht dann eigentlich über in dieses die Perspektive, dass agentische Systeme auch KI und IT Sicherheitsrisiken darstellen können wenn sie eben Zugriffsmöglichkeiten haben und Daten verarbeiten dürfen auf diese Eigigkeit Zugriffs haben sollten.

00:28:31: Da werden wir wahrscheinlich an der Baustelle tatsächlich am meisten Probleme in Zukunft sehen und da sind wir eher fast auch technisch nebenher.

00:28:37: Ja danke für den Überblick Benedikt!

00:28:39: Damit wollen wir jetzt auch immer zu den konkreten Anwendungsfeldern kommen.

00:28:43: Also der Frage, wo KI eigentlich heute im Arbeitsalltag von VC-Managern schon den größten Mehrwert schaffen kann und welche Prozesse sich damit besonders gut unterstützen lassen?

00:28:53: Vielleicht erst mal ganz grundlegend Jochen.

00:28:55: Wo in euren Prozessen setzt ihr KI entlang der Wertschöpfungskette heute überall schon ein?

00:29:01: Wir haben uns einen Schein zwischen dem Investment Team und dem Finance Team.

00:29:05: beim Investment Team sieht es doch ein bisschen anders aus.

00:29:08: Bei uns ist es eine Tat so, dass wir im Finanzbereich viel Daten aufbereiten und Informations- verfügungsstellen wiederverwerten.

00:29:17: Und beim Investment Team ist es so das wir viele vorbereitende Tätigkeiten machen um mehr Zeit für Entscheidungen bereitzustellen.

00:29:25: Das können dann sein Investment Proposals die bei uns durchaus zwanzig Seiten haben können die wir jetzt auf Basis unserer Erfahrungen schon in dem Stil haben, wie wir es gemacht haben.

00:29:34: Weil wir haben natürlich auch dann gewisse Punkte, die abgearbeitet werden müssen.

00:29:38: Das war früher sehr viel Arbeit und mittlerweile ist das deutlich schlanker und auch stringenter geworden.

00:29:44: Das Gleiche gilt für Powerpoint-Präsentationen, die genau über Benedikt gerade schon schnell und einheitlich im Corporal Identity erstellt werden.

00:29:54: Und es geht auch darum dass wir uns einfach besser auf Meetings beispielsweise vorbereiten können wenn der Investmentmanager sich nur eine Viertelstunde Zeit nehmen muss, um auf die nötige Flughöhe zu kommen.

00:30:04: Um einen Gründer zu treffen anstatt dass er dafür vier fünf sechs Stunden braucht dann bleiben diese vier fünf Sechs Stunden einfach da für über mit anderen Gründern auch noch zu sprechen weil bei uns ist die die Suche nach Investments gar nicht das große Thema.

00:30:19: wir sehen fünfundneunzig acht neunzig Prozent je nachdem wie das Quartasi läuft von Deals in Europa.

00:30:24: es geht darum dass wir diese Deals sauber abarbeiten und die wirklichen Outlayerkandidaten wenn das Power Loss bei uns wirklich identifizieren und auch Zeit darauf verwenden können.

00:30:35: Also darum geht es eigentlich, dass wir weg von der Datenaufbereitung hin zum Decision Making und Judgment kommen.

00:30:42: Vielen Dank!

00:30:43: Wir wollen jetzt mal näher auf eure IGL-EYE-Plattformen zu sprechen kommen.

00:30:46: Ich habe gelesen, das Projekt war ursprünglich ein Promotionsprojekt von Andrea Retarat mit der Idee Machine Learning quasi als Vorhersage einzusetzen welches Startups später zu Unicorns werden.

00:30:57: Heute habt ihr das zu einer internen Plattform mit einem eigenen Engineering Team ausgebaut und könnt den überwiegenden Großteil eurer Investment Opportunities darüber analysieren.

00:31:05: Kannst du uns mal einen ganzen kurzen Einblick geben, weshalb ihr euch für den Aufbau eine eigene Plattform entschieden habt?

00:31:10: Ja ich bin jetzt natürlich im Operations Bereich nicht im Kern täglich involviert in dem Prozess aber ich kenne das Produkt natürlich und die Geschichte dahinter.

00:31:19: ein paar andere ist es ähnlich wie bei mir.

00:31:20: Ich habe den CFO-Fürbognull von der Industrie-FourBognul mitgebracht.

00:31:25: Er hat aus der Industrie diesen datengetriebenen Ansatz mitgebracht.

00:31:28: Es ist so und war so, dass viele im WC-Bereich noch auf den Menschen Faktor setzen, persönliches Judgment, Kontakte, Netzwerk und ähnliches... Und André hat dort einen anderen Ansatz gefahren, kam aber ganz ursprünglich auch über die klassischen Themen.

00:31:44: erstmal Dinge automatisieren.

00:31:46: Das Netzwerkanalysieren, mit wem muss ich eigentlich sprechen?

00:31:49: Das hat er analysiert, denn er hatte eine Analyse gehabt.

00:31:52: Und daraus haben wir dann eine Datenbasis gemacht und so präpariert.

00:31:54: properitären Daten.

00:31:55: Das ist unser großer Schatz, den wir haben und darauf aufbauend hat er dann gesagt wie können wir das weiter nutzen?

00:32:02: Und wir haben dann eben erstmal die Research Platform gebaut.

00:32:06: und warum haben wir das gemacht, weil man es damals einfach noch nicht kaufen konnte.

00:32:09: Mittlerweile gibt's ja Anbieter, die das ähnlich anbieten.

00:32:12: aber wir waren da schon sehr früh dabei und er hat ihm seine Doktorbeiter ruhe geschrieben und hat das hier als Praktikant glaube ich zwar vor meiner Zeit schon vorgestellt und hat dann direkt bei der Partnerschaft was ja wichtig ist für ein wichtig gutes Change Management, direkt die Dringlichkeit dargestellt und auch Verständnis geschaffen hatte dann immer von ganz oben den Support dass jeder gesagt hat Ja das ist die Richtung in die wir gehen müssen als Firma.

00:32:38: Und seitdem sind wir da und erst zumindest meiner Wahrnehmung der absolute Vorreiter was das Thema angeht und pusht Igelei, dass wir ja da immer am Puls der Zeit sind.

00:32:55: Ja, super beeindruckend.

00:32:56: Kannst du vielleicht ganz kurz erläutern wie EagleEye jetzt mit euren internen Prozessen verzahnt ist beziehungsweise mit eurem großen Schatz?

00:33:02: Genau das ist eigentlich relativ einfach.

00:33:06: die Antwort hat auch drei Buchstaben, der MCP Server.

00:33:09: also wir haben alles kommen von Dashboards dann verfügbar gemacht über ein MCP server so dass eigentlich alles über einen Chatboard läuft.

00:33:17: man kann jegliche Fragen dort adressieren und dann werden eben die Investment Proposals Memos und alles direkt erstellt im Layout.

00:33:28: Also das ist alles KI-basiert, wird dann natürlich angereichert mit externen Daten.

00:33:31: Also jeden externen Datendatenprovider den man so kennt die großen haben wir natürlich auch Und kombinieren das Ganze Mit unseren internen Daten und den externen daten sodass wir daraus Dann Die early bird Meinung auf denen auf dem mark bilden können So dass es eigentlich der Kernpunkt also das was alle können können.

00:33:49: wir aber Wir haben immer noch den Early Bird.

00:33:52: Das hat sich oben drauf.

00:33:54: Wenn wir jetzt noch mal stärker aus der CFO-Brille drauf schauen, wo liegt der größte Effizienzhebel von den neuen KI-Möglichkeiten für dich?

00:34:02: Also speziell im Bereich Finance, Accounting, FundOps, Reporting

00:34:07: etc.?

00:34:08: Für uns liegt die größte Hebel in der Konsistenz und Stringgänze würde ich sagen.

00:34:13: Ich habe gesagt, wir haben drei vier Kernsysteme, da kommen drei vier verschiedene Outputs raus.

00:34:17: Wir haben ständig Ad hoc Anfragen, wir sind Sonderreportings Der Worst Case, wenn ein Investor unseren Standard Report neben den Special Report liegt, wo dort stehen zwar unterschiedliche Angaben.

00:34:30: Und das konnte man in der frühen Zeit einfach nur durch Haken finden oder durch Dashboards, die man noch mal.

00:34:37: dabei gibt es immer noch Kopienpaste Fehler und da hilft uns die KI wahnsinnig Konsistenzchecks zu machen.

00:34:42: Du lädest einfach den Standard Report hoch und lädt die Excel Tabelle und sagt so passt das zueinander?

00:34:46: Oder nicht?

00:34:47: Du kannst auch einfach sagen okay... ist der jedes worden?

00:34:50: gleich?

00:34:50: sind abkürzungen richtig?

00:34:51: benutzen sie konsistent?

00:34:52: benutzt sowas einfach.

00:34:54: also fehler die auf den ersten blick passieren oder auch inkonsistent.

00:34:56: noch einer seite teilweise haben uns unternehmen, dann eine kennstiffer geliefert.

00:35:02: die ist aber gar nicht die gleiche wie management report und der im besten manager schreibt auf basis des management reports aber dann hat irgendein kontrolle aus dem unternehmen hat uns andere zahlgeliefert und da passen nicht zueinander sondern ist das auf einer seiten schon in konsistenz um.

00:35:14: wenn einem das nicht auffällt aber dem lp auffellt wird es natürlich Unangenehm.

00:35:19: Auch wenn die Welt geht nicht unter, keiner stirbt aber das ist natürlich irgendwie unschön.

00:35:24: Das ist der absolute quick win den man hat.

00:35:27: Der nächste Schritt ist dann sicherlich dass die Qualität der Daten grundsätzlich besser wird Dass man schon mal verrepeziert sind diese beiden Werte eigentlich richtig?

00:35:33: oder dass man originär sagt Also die gemeldete Zeit kann eigentlich gar nicht richtig sein weil im Manager Report steht schon was anderes.

00:35:39: also dass man die Quellen auch näher miteinander vergleicht Man sollte den Check trotzdem machen Aber dass man dann die Nacharbeiten reduziert weil eben nichts mehr gefunden wird Und das, dass der Sicherheitslehrer nichts mehr findet.

00:35:50: Das sind erstmal ganz banale Themen in Finance und dann in Zukunft einfach das Aufgaben natürlich schneller und effizienter an allen Ecken erledigt werden können so dass man dann auch bei uns – das wieder die gleiche Brücke wie bei Eagle Eye wir haben da mehr Zeit für Judgmenten und für Decisions und für Erklärungen und dass wir vielleicht auch mehr Zeit mit den LPs verbringen können eine Antwort da vielleicht auch ausführlicher gestalten können, dass wir schneller werden weil wir einfach Zeit haben die nicht KI antworten, nenn ich es mal zu erledigen.

00:36:18: Also das ist der Rattenschwangs, der sich dann vorzieht und das Ganze eigentlich befeuert weil dann habe ich wieder mehr Zeit um wieder kreativer zu sein und den Wandel voranzutreiben.

00:36:28: Und diesen gordischen Kluten zu durchschlagen indem wir diese Stringgänze- und Konsistenzaufgaben aktuell einfach wegnehmen.

00:36:36: da sehe ich die größte Chance für den Finalsbereich also in Kurzfreiheit zu schaffen um sich zu entwickeln.

00:36:42: Der Aufbau eurer AKI-Strategie, der reicht jetzt schon einige Zeit zurück.

00:36:45: Du hast gerade schon so ein paar Herausforderungen angesprochen.

00:36:48: Bei welchen Themen hat es da am meisten geruckelt bei euch?

00:36:50: Und was würdest du sagen sind die Top-Learnings aus der Vergangenheit?

00:36:54: Das ist bei uns wie bei allen das Change Management.

00:36:59: Die Leute müssen's annehmen.

00:37:01: Also wir haben bei uns das Glück, wie ich schon gesagt habe dass auch im Sinne von Herrn Cotter im BB Change Management laufen sollte.

00:37:10: Die Führungsebene ist komplett allein und es gibt eine Vision, eine Strategie.

00:37:14: Die Frage ist halt wie kriegst du's hin dass die Leute mitmachen?

00:37:18: Wir haben teilweise acht Engineers sitzen, die sich um das Thema gekümmert haben und die Basis ist da.

00:37:23: Und dann ist eben die Frage Wie kriegste den Investmentmanager der schon fünfzehn Jahre das genauso macht wie er immer gemacht hat und auch nachweislich äußerst erfolgreich bei uns.

00:37:33: Wie kriegen wir denn dazu, dass er vielleicht sagt okay wie kann ich noch besser machen?

00:37:39: gar kein Ersatz von dem was ich tue, sondern einfach noch mehr wert für mich.

00:37:42: Und das war immer der große Treibern den wir haben.

00:37:45: und da gibt es bei uns ein paar Leuchttur-Erfolge wo einer der beiden Gründer das erste Mal, ich glaube Claude für Research genutzt hat und einen perfekten Reportteil von fünf oder sechs Minuten bekommen hat, für den er sonst zwei Tage hätte warten müssen.

00:38:01: Das sind dann so Momente wenn man diese Momente schafft beim Change Management die Quick Wins oder die Wins an dieser Stelle Das hilft einem natürlich und da muss man daran arbeiten, dass man da alle mit auf die Reise nimmt.

00:38:13: Weil das ist endlich überwendet mit der Regulatur und Compliance.

00:38:17: Bei uns in Technik, das kriegen wir alles hin.

00:38:19: Eine Frage wie wird es genutzt?

00:38:21: Wie verhindern wir, dass eine Schatten KI aufgesetzt wird?

00:38:24: Wie kriegen wir denn das alle auf den MCP Server zugreifen?

00:38:27: Aber weil wir auch mit jeder Anfrage lernen.

00:38:30: Die erste Anfrage ist wahrscheinlich nie die perfekte.

00:38:34: Wir brauchen die Leute, die Mut haben, die zweite zu machen.

00:38:36: Die dritte zu machen und die vierte zu machen weil dann ist die fünfte schon besser als der erste Und dann ist das vielleicht für den zweiten schon gut genug um die sechste und die siebte und die achte zu Machen.

00:38:44: Dann bin ich wieder bei meinem people Thema.

00:38:45: da muss die leute mitnehmen auf die reise.

00:38:47: Jetzt zum People-Thema.

00:38:48: kommen wir später noch ganz kurz zurück.

00:38:50: Erstmal Benedikt, also wenn sich jetzt ein Management Team für den Rollout von beispielsweise Cloud Core Work entschieden hat und KI Agents konkret einsetzen möchte welche Leitplanken sind hier zu beachten?

00:39:00: Also beispielsweise mit Blick auf Einsatzfelder und Rotwendigkeit der menschlichen Kontrolle Stichwort Human in the Loop?

00:39:06: Also genau erstmal ist noch die schöne Nachricht, dass sich das Management Team überhaupt für den Wohlhaut entschieden hat.

00:39:11: Weil das ist tatsächlich glaube ich beim People's Management das allerwichtigste.

00:39:14: diese Entscheidungen müssen von oben kommen.

00:39:16: Das ist meine Erfahrung bisher.

00:39:18: wenn es nicht mit Nachdruck und tatsächlich Verantwortlichkeit auf C Level Ebene gefördert wird dann funktionieren solche Projekte nicht weil dann ist die Motivation da und dann ist auch die Vorbildwirkung da.

00:39:29: aber dann kann man auch genauso gut sage ich mal Limitation einführen weil man auch glaubhaft vorgeben kann, was die Grenzen von solchen Systemen sein müssen.

00:39:38: Und wenn wir uns jetzt wie gesagt so ein offenes agentisches Framework vorstellen, bis wir uns halt genau überlegen, was dürfen die Mitarbeiterinnen innerhalb von dem System eigentlich tatsächlich machen?

00:39:47: Da ist die erste Frage welche MCP-Konnektoren gebe ich beispielsweise frei?

00:39:52: soll auf das ganze Datensystem zugegriffen werden dürfen?

00:39:55: sollen vielleicht E-Mails automatisch geschickt werden dürfen, sollen vielleicht Dativdaten noch mal zugegriffen werden.

00:40:03: Da muss man sich genau anschauen, welche Personen sind betroffen?

00:40:05: Welche Abteilungen dürfen das?

00:40:07: Darf es die Personalabteilung, darf das Finanzabteilungen, darf dass das Investment-Team, darf dieses Management Team?

00:40:13: und dann muss man eigentlich anfangen Gruppen zu bilden, die einzelne Use Cases in ihren Freiheitsrechten gewissermaßen ausüben dürfen.

00:40:20: Das ist sozusagen die Zugriffsebene, die sehr Daten getrieben.

00:40:23: Auf der anderen Seite ist die Automatisierungsebene.

00:40:25: wie frei darf ein Agent eigentlich handeln.

00:40:28: Darf ich einen Scheduled Agent haben, der jeden Morgen die gleichen Routinehandlungen vornimmt.

00:40:32: Morning Briefings schickt vielleicht aber auch schon an Kunden oder in Investoren Updates schickt?

00:40:38: dürfen wir automatisierte Prozesse zulassen oder nicht?

00:40:40: und wer darf das eigentlich?

00:40:42: Sollte man sich auch vorher überlegen?

00:40:44: Und dann ist natürlich die Frage welche dieser Prozese müssen von den Menschen noch freigegeben werden Oder können eigentlich sozusagen im Blindflug tätig werden und da sollte man halt genau aufpassen dass das Haftungsrisiko von solchen autonomen Entscheidungen ist.

00:40:58: Können sozusagen Verträge fast abgeschlossen werden, weil man nicht erkennen kann ob die E-Mail von einem Menschen kommt oder von einem Agent.

00:41:05: Sollte natürlich aufpassen dass da keine Inhalte drin sind, die wirklich zu einem ernsthaften Schaden führen können.

00:41:10: Genauso wie zum Beispiel wenn Informationen zusammengetragen werden und diese Informationen müssen noch mal geprüft werden wir jetzt z.B.

00:41:16: Jochen sagte im Investment Team zum Beispiel Marktberichte dann ist es natürlich wichtig das diese Information tatsächlich auf den Punkt richtig sind, weil da Investmententscheidungen drauf gegründet wird.

00:41:27: Und deswegen sollte da wiederum einen human in the loop tatsächlich vorhanden sein und diese Entscheidung noch mal vornehm.

00:41:32: Also man muss ein bisschen schauen, in welchem Bereich man unterwegs ist und dann die Freiheitsrechte abgrenzen, die Zugriffsrechte abbrennen und in Datenkategorien und Verbindlichkeiten vor allem denken was könnten Agents machen?

00:41:43: Was vorher Mitarbeiterinnen tun sollten?

00:41:45: Weil da wird es schon hingehen dass man versucht mehr und mehr einzelne Positionen auch mit Agents gewissermaßen zu ersetzen.

00:41:51: Und in sehr fortschrittlichen Organisationen sieht man auf einmal auch im Org-Chart, dass dann da weiß ich nicht der Head of einer Business Line steht und darunter sind sechzehn verschiedene Agents die die Funktion übernehmen.

00:42:02: Da wird es wahrscheinlich mehr und mehr hingehen vor allem wenn man richtig versucht so im AI First Kontext zu denken wie viele junge neue Gründe Unternehmen das jetzt tun.

00:42:10: Das sind Agents sozusagen in der Organisation eingebunden und denen muss man genauso die Freiheits- und Zugriffsrechte abgeben wie ein Mensch das typischerweise hätte.

00:42:18: Ja, Benediktor sprichst du ein spannendes Thema an.

00:42:21: Also wie sich jetzt eigentlich durch den zunehmenden KI-Einsatz die Rollen und auch Kompetenzprofile in Investmentteams verändern werden?

00:42:29: Jochen was ist dein Blick, was going forward für Fähigkeiten gefragt sein wird?

00:42:34: Die Profile werden sich auf jeden Fall ändern und nicht vorbereitende Enttätigkeit werden immer weniger.

00:42:42: Die Arbeit wird komplexer weil es immer mehr darum geht Entscheidung zu treffen.

00:42:48: Und Entscheidungen von dir zu treffen, sich dafür die richtigen Informationen zu besorgen.

00:42:53: also auch die Interaktion mit der Maschine wird natürlich immer größer.

00:42:57: Die Fähigkeit gute Fragen zu stellen ist in Zukunft glaube ich viel wichtiger als den richtigen Antworten zu geben und dann noch die Königsdisziplin die Rückschlüsse daraus zu schließen.

00:43:07: das wird sich ändern.

00:43:10: Das war bei Meisteramt eigentlich schon immer so weil Bibliotheken gab es auch schon immer, also jeder konnte reingehen in die Frage so und wo man ist.

00:43:16: Man ist rausgegangen mit einem Buch unter dem Arm oder mit Wissen im Kopf.

00:43:19: Das das dann heute auch nicht anders nur dass die Bibliothek eben größer geworden ist und schneller verfügbar geworden ist Und man schneller lesen kann den man gar nicht mehr lesen muss sondern nur noch sagen Muss.

00:43:31: das möchte ich lesen und da möchte ich das wissen.

00:43:34: Von daher das wird sich auf jeden Fall ändern Und dementsprechend werden sich die Profil- und Charaktere natürlich auch ändern Die gefordert sind.

00:43:43: Damit kommen wir auch schon so langsam in Richtung Ende der Folge und wollen nochmal einen Blick in die Zukunft werfen.

00:43:49: Noch mal endlich auch an die Frage, je mehr jetzt KI eingesetzt wird, je wichtiger es auch in den internen Prozessen wird umso mehr gerät das Thema natürlich auch im Blickfeld von Investoren und kommt da langsam auch mehr in DD-Prozessen zum Vorschein.

00:44:04: Würdest du damit rechnen dass das Thema jetzt für LPs zur Standardabfragepunkte wird?

00:44:10: Also ähnlich wie heute zum Beispiel die ESG-Fragebögen von institutionellen Investoren?

00:44:17: Das wird bei institutionellen Investmentzwangsweise kommen.

00:44:20: Die großen Versicherer werden da wahrscheinlich, wie immer der Vorreiter sein weil sie es müssen.

00:44:24: Weil ich glaube der erste große Skandal ist nur eine Frage der Zeit, wann der erste Agent die erste wildliche Bombe gezündet hat.

00:44:34: Freuen sich auch LinkedIn und X-Kommentare von ehemaligen Mitarbeitern, von den beiden großen Anbietern in Amerika die sagen, dass dort passiert ist schwierig.

00:44:44: Wie weit das dann stimmt oder wie weit das Frust ist weiß ich nicht wieso oft wird es wahrscheinlich ein bisschen falsch, ein bisschen richtig sein aber ich glaube wenn der erste große Problemfall kommt, dann wird die Regulatorik wieder reagieren und die Versicherer und die Banken werden die Ersten sein und diese natürlich bei uns investiert.

00:45:00: Das heißt wir uns an dieser Stelle auch treffen.

00:45:05: Auch das ist dann wieder wahrscheinlich mit KI relativ einfach lösbar, weil wir einfach unsere Policy geschrieben haben und die Fragebündung dann hoffentlich automatisiert beantworten können.

00:45:14: Wo wir es auf LP eben aber viel mehr sehen, ist eben unser Schatz von dem ich vorhin schon gesprochen habe.

00:45:20: Die können natürlich auch am Monic selber kaufen, die könnten diese ganzen Investmentscheidungen selber machen.

00:45:25: Jetzt haben wir gerade wieder im Versorgungswerk gesehen dass vielleicht nicht so eine gute Idee ist wenn man das ganz ohne Profis dazwischen macht.

00:45:31: Aber die haben natürlich auch Interesse daran zu wissen okay was passiert eigentlich grade?

00:45:34: da ist in der ganzen Startup-Welt und was passiert eigentlich nicht für uns als Investor, sondern was passiert auch für unsere Unternehmen?

00:45:40: Also wo sind die Disruptionen gerade unterwegs, die unser Unternehmen angreifen.

00:45:44: Da sind wir natürlich früh dran, da können wir halt sagen hier schaut euch das mal an wollte da nicht strategisch rein Als VC mögen gar keine Strategien in unseren Capptables aber wir sehen den Westens die auf der anderen Seite da super spannend sein könnten.

00:45:56: also dieses Wissen ist natürlich auch ein riesen Wert dem wir liefern können Und da interessieren sich Investoren natürlich super für, was wir da auch machen können.

00:46:07: Von daher ist es doch da die KI ein ganz großer Treiber und wir haben das mit unserem Vorring von EV-Sieben.

00:46:13: Da waren wir mit den einzigen am Markt, die das schon in dieser Weise praktiziert haben.

00:46:18: Das war ein Riesenthema bei allen Investoren.

00:46:20: Alle waren sehr, sehr beeindruckt, was sie da aufgebaut haben.

00:46:24: Wir bleiben dann natürlich dran, dass wir auch an der Stelle eher den Mehrwert sehen die Frage bürgen, was alle schiefgehen kann.

00:46:33: Aber dass dieser Themenblock auf uns zukommt, das ist nur eine Frage der Zeit.

00:46:39: Da bin ich mir sehr sicher.

00:46:41: Wenn wir schon beim Thema sind, was sich alles verändern wird... Jochen, magst du uns einen Blick darauf geben, was es sich aus deiner Perspektive in den nächsten ein bis zwei Jahren im Bereich KI-Einsatz bei Vizifos am stärksten verändern würde?

00:46:53: Ich glaube zunächst einmal der große Knall willkommen in den Nächsten zwölf bis zwanzig Monaten.

00:46:57: Dann wird der Fokus temporär geschiftet Auf Sicherheit.

00:47:02: Also im Medien ist es ja schon da, aber das ist ja wieder oft... also jedes Problem ist in Deutschland seit dreißig Jahren in den Medien und dann wundern wir uns, dass es dann tatsächlich gekommen ist.

00:47:12: Das wird passieren.

00:47:14: ich glaube die Sichtweise auf KI von einer reinen Adaption nach dem Motto Ja!

00:47:21: Wir arbeiten mit KI, haben ganz viele Toten verbrannt sich ändern wird auf.

00:47:25: Wir haben mit KI den und den Output generiert der den und denen Wert hat.

00:47:28: also der Return on Investment wird viel stärker in den Fokus gerückt werden.

00:47:33: Das ist aktuell schon der Fall, die Diskussionen sind da, Token Budgets werden kommen für Mitarbeiter, Mitarbeiter werden das einfordern zumindest die, die eine Karriere machen werden weil ich glaube ohne KI wird es schwer.

00:47:43: Da wird sich die Spreu automatisch vom Weizen trennen.

00:47:46: Das wird kommen und ja dann bin ich gespannt.

00:47:49: Es werden neue Modelle kommen, es werden neue Untergangsszenarien kommen, Es werden neuer Welteoberungsfantasien kommen Und am Ende werden wir, glaube ich, Stück für Stück weiter die KI in die Prozesse integrieren und den Schritt machen das.

00:48:06: Die Struktur schaut mehr so aus wie von Benedikt beschrieben hoffentlich mit dem richtigen Berechtigungskonzepten

00:48:11: dahinter.".

00:48:12: Und auch einmal aus der komplementären Perspektive an dich gefragt, Benedikt – was denkst du?

00:48:17: Welche Legelthemen in diesem Zeitraum jetzt wichtiger werden und wie man sich da vielleicht heute schon gut aufstellen kann?

00:48:24: Also tatsächlich bin ich da ... kann es bei Jochen, es wird immer mehr um die operativen Fragen geben.

00:48:31: Return on Investment wie kann KI eigentlich wirklich eingesetzt werden und wie übernimmt KI immer mehr Aufgaben?

00:48:37: Und da wieder zu meiner Vorrede.

00:48:41: ich denke viele regulatorische Fragen Datenschutztäne, KI-Verordnung das ist Hausaufgaben, dass kann man alles machen und das kriegt man als den Griff.

00:48:48: Die zwei großen Baustellen sind tatsächlich auch wie Jochen sagt IT Security.

00:48:52: also es wird irgendwie knallen Ob das durch einen Hacker-Angriff ist oder ob es durch den Agent der Whoosh läuft und Handlungen vornehmen sollen, so was wird passieren.

00:49:03: Und dann sind alle sozusagen auf dieser faktischen Ebene.

00:49:05: wie kriegt man Kontrolle in die Systeme rein?

00:49:07: Wie kann ich überhaupt noch eine Übersicht haben welche Agents sich habe?

00:49:10: Ich weiß nicht wie's bei euch ist aber bei mir fängt sie jedenfalls schon aus dem Blick zu laufen.

00:49:14: wie die Skills die ich angefangen hab zu hinterlegen und die Playbooks für meine Mandatsreviews.

00:49:19: Die werden vom Umfang immer umfangreicher und haben irgendwie dann auf einmal so fünfzehn Seiten erreicht.

00:49:23: Und ich lese die dann ja immer mal wieder nach, aber man kommt gar nicht mehr hinterher diesen ganzen sich selbst automatisierenden KI Output noch zu kontrollieren.

00:49:31: Ich glaube das wird ganz schnell passieren und wenn alle Mitarbeiterinnen selber machen dürfen hat man wahnsinnig viel KI Anweisungen produziert in den Systemen, die kann er mir wirklich kontrollieren können.

00:49:41: Dann sind wir bei dieser Frage letztendlich eine technische Frage Und deswegen werden, glaube ich, in diese Situation reinlaufen.

00:49:49: Dass man schauen muss wie geht man mit Agents um die sozusagen freigelassen worden sind und auf einmal für das Unternehmen handeln?

00:49:56: Das ist wenn man mal hart auf hart sich das anschaut.

00:49:59: es ist eine Haftungsfrage auch für den Vorstand.

00:50:00: also sowohl Aktiengesetz als auch Gemäher gesetzt sieht vor dass Organisationsverschulden bestehen kann für die Geschäftsführung und die muss sich darum kümmern dass KI sinnvoll eingesetzt oder eingegrenzt wird im Unternehmen.

00:50:12: Und zum Beispiel IT Security Richtlinie NIS-II sieht sogar eine persönliche Haftung auch der Geschäftsführung vor.

00:50:17: Aktiengesetz und GmbH gesetzt tatsächlich auch, deswegen müssen sich da die C Level tatsächlich Gedanken machen wie geht man eigentlich mit KI organisatorischem Unternehmen um?

00:50:26: Sonst haftet man persönlich!

00:50:28: Und darauf wird es glaube ich letztendlich hinauslaufen.

00:50:30: Der Rest des Hausaufgaben das ist ne faktische Frage.

00:50:32: sowohl IT Security als auch haftungsmäßig muss man sich Gedanken machen.

00:50:36: wenn man anfängt seine Workforce auszutauschen durch AI Agents, kann ich die eigentlich als Geschäftsführer persönlich haftend genauso gut kontrollieren wie meine Mitarbeiterin.

00:50:46: Den ich sozusagen wirklich auf die Finger gucken kann was sie den ganzen Tag lang machen.

00:50:50: Das wird spannend und dann ist das so zu sagen einfach für Menschen die sich nicht originär mit dem Thema auskennen kaum noch zu überschauen.

00:50:57: Ich glaube in der Richtung wird noch einiges passieren.

00:51:00: Damit sind wir am Ende unserer Folge Und sind gespannt Wie das Thema sich weiter entwickeln wird.

00:51:05: Danke dass ihr heute dabei wart.